ישראלים בארצות הברית

המבצע הזה? מישהו בדק את זה איתם אולי טלפונית? בעיקרון לא מריח לי טוב ולו רק בשל העובדה שבדף הראשי של YNET מדובר על 555$ וכאשר מקליקים זה כבר עולה ל 777$. אם זה יעלה ב 200$ כל פעם שאקליק על משהו, משתלם זה בטוח לא ייצא. אשמח לשמוע אם יש למישהו תובנות לגבי המבצע הזה של אל-על, ולאיזה מחיר זה מגיע.

כולל מיסים וכו'. אין לי מושג מעבר לזה.|1|

ספציפיים|1|

הלוואי והייתי יכולה כבר לסגור על טיסה בתאריכים האלו. נ.ב: שלחתי לך מסר בבוקר, קיבלת? (אני לא בטוחה שזה אכן נשלח).|1|

|1|

|1|

לא ראיתי את הפרסומת ב-ynet, אבל אני מנחש שזה היה "החל מ-555$", כלומר בתאריך אחד מסויים, למספר מאד מוגבל של כרטיסים, זה היה המחיר, והכרטיסים במחיר הזה אזלו, השאר ביותר. אני בטוח שזה מחירים אמיתיים לחלוטין, למי שהתאריכים הספציפיים האלו בטיסה מישראל לארה"ב מתאים לו, ומספיק להזמין לפני שטיסות אלו מתמלאות.|1|

|1|

"להפוך" את הכיוון הזה עלו בתוהו.|1|

לצנוח אז אולי "היטל הדלק" גם ירד קצת... זוכרים שלפני איזה חודש וחצי דובר כאן קצת על המחירים ומישהו הציע למנכ"לי חברות התעופה לרכוש דלק מהר ב $80? אני המלצתי אז לחכות דווקא ולרכוש ב $60 אבל מתברר שהייתי שמרני כי המחיר כבר צנח לפחות מ $58 לחבית. נראה לי שעכשיו מתקרבים לתחתית. לא הייתי מהמר שנראה את הנפט ב $40 (אבל לך תדע)|1|

מנהל טוב אני כבר אף פעם לא אהיה כנראה.|1|

זו כלל לא הייתה הכוונה ובכל מקרה אני לא חושב שניבוי מחירים הוא התכונה החשובה ביותר אצל מנהלים. רבים וטובים נכשלו בכך כישלון מחפיר. מספיק להיזכר בנוחי דנקנר (שהצליח להרוויח מעט פה ושם) שכל המוספים הכלכליים היללו את גאוניותו וחושיו העיסקים החדים עת רכש כמות מכובדת של מניות קרדי סוויס לא מזמן ותוך מספר ימים "הרוויח" (על הנייר כמובן) עשרות מליוני דולרים. הוא לא מכר בטופ (הצהיר שזו השקעה לטווח ארוך) והנה היום - הוא מופסד. נכון שלטווח הארוך זה יכול להיות מהלך מבריק, אבל מצד שני אם היה קונה היום - היה עושה עיסקה טובה יותר, לא? ואתה בכלל בכיוון מחקרי ולא ניהול, אז מה זה משנה?|1|

שהטענה המרכזית שלה היתה, שאם חזית דבר גדול במיוחד (נניח צמיחה כלכלית יוצאת דופן וכד') וגם צדקת בניבוי שלך, אז כנראה שכושר הניבוי שלך איננו כל כך טוב. (כן אני בכיוון מחקרי)|1|

דווקא נשמע מעניין במיוחד. לפי זה, אז נוריאל רוביני, מרדית וויטני ועוד כמה כלכלנים ואנליסטים לא ממש מבינים על מה הם מדברים, וכושר הניבוי שלהם לא משהו...|1|

אבל כדי להראות אותו לעומק צריך קצת מתמטיקה שאין לי כוח להיכנס אליה בפורום. אני אנסה להסביר את זה בלי, במחיר שאולי ההסבר שלי לא יהיה מדוייק: השאלה הבסיסית היא מה זה ההגדרה של "כושר ניבוי טוב". תשובה סבירה היא, שבממוצע, על פני מספר ניבויים רב, הפער בין התחזית לבין מה שקרה באמת הוא נמוך. עכשיו צריך גם לחשוב איך נראית המציאות שאותה מנסים לחזות - וכאן צריך זהירות מיוחדת. למשל נניח שאני מעוניין בתחזיות לבורסה ליום המסחר הבא. התחזית שלי איננה מנסה לחזות את התפלגות שערי המניות באופן כללי. אלא מנסה לחזות, בהינתן השערים של היום, מה יהיה מחר. כמו הרבה דברים בעולם, ההתפלגות של האפשרויות סביר שתהיה נורמלית או קרובה לה (אבל זה לא הכרחי למודל הכללי במאמר) - מה שאומר שהניבוי הטוב ביותר שאפשר לתת (במובן שהגדרנו קודם - שבממוצע תהיה הכי קרוב למציאות) יהיה הממוצע של אותה התפלגות. אלא מה - "הדבר הגדול הבא" הוא בדיוק, לפי ההגדרה שלו, חריגה גדולה מהממוצע. ולכן אם צפית אותו סימן שחרגת מהכלל של ניבוי מסביב לממוצע הצפוי, ולכן, זה מהווה עדות לכך שבגדול, כושר הניבוי שלך לא כל כך טוב (על פי ההגדרה שנתתי למעלה). הנה לינק שמצאתי לעוד מקום שבו אותו פרופסור נתן את ההרצאה הזו: http://www.cbdr.cmu.edu/event.asp?eventid=112|1|

וסלח לי אם יש עליה תשובה בלינק שנתת, ה attention spam נמוך במיוחד עכשיו אבל "הדבר הגדול הבא" זה ניבוי של outliers, לא? ומה שאתה מתאר (למשל "התנהגות של שוק מניות) זה ניבוי בנוכחות outliers, שדורש "כושר ניבוי" מסוג אחר.|1|

ולמעשה היא דומה לשאלה שאני שאלתי באותה הרצאה (אני רק ניסחתי אותה באופן מתמטי יותר של פונקציות הפסד וכו'). התשובה גם היא די פשוטה. את גם צודקת וגם טועה. את צודקת בזה שמדובר שני סוגי ניבויים שונים שדורשים מן הסתם כישורים שונים. אבל, המודל לא טועה בזה שהוא מציין בדיוק מה ההנחות שלו. כשאת מודדת (כפי שניסיתי לעשות זאת) כושר ניבוי לפי הפער הממוצע (לאורך זמן) בין הניבוי למציאות - את בעצם אומרת בעקיפין שאת לא מדברת על ניבוי מקרי הקצה. מי שמנסה לנבא מקרי קצה - הערכת כושר הניבוי שלו צריכה להיעשות לפי קריטריונים אחרים. לכן במובן הזה המודל צודק. הוא מספר מה ההנחות שלו (כלומר איך הוא מעריך כושר ניבוי), ואז מסיק מזה מסקנות (שמי שמנבא בהצלחה מקרי קצה, הוא כנראה, פחות טוב ממנבאים אחרים, לפי הקריטריון שהגדרנו). מה שאותו מרצה אמר לי אז, שהוא לא מכיר פונקציית הפסד טובה (או במלים אחרות, קריטריון הערכה מוגדר היטב) לאנשים שמטרתם לנבא מקרי קצה. לזה קצת היה לי קשה להאמין, אבל גם לא הצלחתי לשלוף מהשרוול דוגמא טובה.|1|

(וזה כתוב רק בקטן בלינק שנתתי...) שדנרל מצא ביסוס אמפירי למודל שלו בשני הקשרים שונים. הוא גם בדק תחזיות של אנליסטים בוול-סטריט, וגם ביצע ניסוי מעבדה התנהגותי עם סטודנטים. בשני המקרים הנתונים תאמו את תחזיות המודל.|1|

אז כדי למצוא "קריטריון הערכה מוגדר היטב" צריך לאסוף הרבה מקרי קצה ולחפש תבניות התנהגות קבועות שזה בדיוק מה שעושים מי שמנסה לחזות weather catastrophies. כי לא כל severe weather מסתיים בניו אורלינס מתחת למים. זה קורה רק במקרי קצה. למצוא יציבות במקריות. גם אני לא מכירה מישהו שהצליח לבנות מודל סטיסטי כזה. אולי כי מאז חרב המקדש הנבואה ניתנה לשוטים.|1|

אני יותר הולך בכיוון מתמטי... איך מעודדים תחזית נכונה של מקרי קצה? מקטינים את ה"עונש" שניתן על ניבוי מקרי קצה במקרים שהם לא קורים. אבל לפחות הכיוון הזה לא עזר לי. זה דווקא יכול להיות מאד מעניין לבדוק מה עושים אנשי ה-weather catastrophies. כי זו דוגמא מצויין של מנבאי מקרי כזה, וללמוד את התחזיות שלהם. אולי, כשיהיה לי פעם זמן, אולי אכתוב על זה מאמר (אם אף אחד לא כתב כבר... מה שמאד סביר שקרה)|1|

אם זה בסדר... אחת הצרות הגדולות עם outliers שמעצם היותם אין מספיק מהם, והצרה השניה היא שיש למידה. כמלומר, תנאי הסביבה השתנו כך שמשהו כמו 9.11 או קטרינה אם יקרו, יקרו "אחרת". כך שכמעט וניתן לומר שמעצם הגדרם לא ניתן לחזות אותם. לא? אני בכוונה נותנת דוגמאות של קטסטרופות, ולא דוגמאות מעולם העסקים, כי לדעתי בעולם העסקים זה לא העניין של לנבות את הדבר הגדול הבא, אלא עניין של לזהות חלון הזדמנויות ולהיות מסוגלים לפעול כדי לעבור דרכו. רוב האנשים בעולם (בכלל זה אני) לא יזהו הזדמנות גם אם תתיישב כזו כל השומה השעירה שבקצה אפו של האיש שיושב מולם ברכבת.|1|

של מי שיושב מולך ברכבת? אין לי מילים... אני בהלם. כן.. זו אחת הבעיות הגדולות של מחקר מדעי בכלל - חקר של תופעות נדירות. הרי רוב השיטות הסטטיסטיות המקובלות מזהות משהו רק כשהוא עובר איזשהו סף. לפי הקריטריונים האלה, תופעות שקורות פעם בהרבה זמן, אין להן משמעות סטטיסטית. יש כמובן דרכים להתגבר על זה בדברים שאפשר להכניס למעבדה (שם אפשר להגביר אפקטים וכו') - אבל בדברים שלא יודעים (או לא רוצים) לשחזר אותם ולהגביר אותם - פשוט קשה מאד לבנות להם מודלים שיסבירו אותם. היתה תקופה שזה מה שרציתי לחקור לדוקטורט... אבל באיזשהו שלב ירדתי מזה. אין לי תשובה טובה לתת לך פרט לתשובה האופטימיסטית משהו - עובדים על זה. באמת. יש כל מיני התקדמויות בכיוונים - אבל לא משהו שאני יכול להסביר או לתאר.|1|

ממחקרים המבוססים על מתמטיקה. לוקחים הנחה (סבירה - אבל לעיתים קרובות לא יותר מזה) ובונים סביבה סצנריו שלם הנכון רק להנחה המסוימת הזו ובמתמטיקה, כמו במתמטיקה, נשארים עם מודל ומתרחקים מהמציאות. הבעיה היא שהמושגים והשמות ממשיכים להקרא באופן שההדיוטות משייכים לחיי היומיום ואז המסקנות הקאונטראינטואיטיביות "כאילו מוכחות" מתמטית, למרות שהן תקפות רק למודל הספציפי עם ההגדרות המסוימות הללו - כפי שאתה טרחת בהגינותך לציין בפירוש, ועיתונאים למשל, אוהבים להשמיט.|1|

המודל המתמטי רק מהווה דרך פורמלית להסביר דברים שקורים במציאות במקרה הזה. כפי שהזכרתי באחת התגובות - כשבודקים תחזיות של אנליסטים בוול סטריט מגלים ביסוס אמפירי (כך לפחות לטענת אותו חוקר, ואני לא מוצא סיבה לא להאמין לו) לתחזיות של המודל. הוא אף הגדיל לעשות וניסה לשחזר בצורה יותר מבוקרת חלק מהתוצאות באמצעות משחקי תפקידים של סטודנטים, וגם זה בהצלחה. המתמטיקה משמשת במקרה הזה רק שפה באמצעותה מתארים את התופעות. למשל, תוך כדי ניסוח התאוריה נאלצים להגדיר מה הופך חזאי לחזאי טוב. לא שאלה טריוויאלית בכלל.|1|

המתמטיקה במקרה הזה לא מסבירה דברים שקורים במציאות אלא מתעסקת במודל תיאורטי לחלוטין, במקרה הטוב. ההנחה הבעייתית, כפי שאף ציינת, היא שהתפלגות האפשרויות תהיה גאוסית ופה קבור הכלב, שכן מאותו רגע - כל מי שסוטה מכך, הופך להיות "נביא גרוע". הטריק הוא לדעת *מתי* תהיה החריגה - הרי ברור שבד"כ לא תהיה כזו. אם נשליך את המודל הזה בצורה קיצונית על עולם הרפואה למשל - רופא שלכל פציינט יגיד לקחת 2 אספירין ולהתקשר בבוקר יהיה הרופא האידאלי. הוא גם יהיה צודק ב 99% מהמקרים וגם יחסוך המון כסף על בדיקות ותרופות. ליבי ליבי על חולה הסרטן שיהיה כמובן ה"חריג". אנחנו משלמים לרופא על מנת שיאבחן את האחד ממאה ולא על מנת שיהיה הכי קרוב לממוצע. לעניין האנליסטים - זה הרי טריביאלי. ברור שרוב רובם של האנליסטים לא יודעים לנבא (וזה ראוי לשרשור מיוחד - אולי בהמשך לשרשורים של שאול המעופפת ומייק - מה נסגר איתם באמת?). לכן, אין פלא שאם מסתכלים על המסה, חוק המספרים הגדולים יעבוד. אבל, אולי, רק אולי יש מישהו שמצליח "להכות את השוק" פעם אחר פעם? אם יש כזה שנותן הערכות פרועות מדי פעם (אבל בפעמים הנכונות) הרי שהוא יכול להיות בעל יכולת ניבוי טובה יותר מעמיתו הדובק בגישת המה שהיה הוא שיהיה. אמור מעתה - רוב האנליסטים לא יודעים מה יהיה ולכן "המופרעים" פוגעים פחות, אבל בין "המופרעים" מסתתרים כנראה המוכשרים באמת.|1|

ראשית, אם תשים לב, הדגשתי שההנחה שהתפלגות האפשרויות תהיה גאוסית איננה הכרחית - היא קצת מפשטת את ההסבר שנתתי כאן, אבל לא הכרחית במודל. ההסבר שלי עובד בשינויים קלים על כל התפלגות. שנית, למיטב ידיעתי, רופאים אינם עוסקים בתחזיות. כשמדברים על "תחזית", מדברים על כך שישנה אי וודאות אינהרנטית במצב בהווה, ושמידע נוסף שזמין עכשיו, אולי יכול לעזור בקצת אבל לא להקטין באופן משמעותי את אי הוודאות. ברפואה, למיטב הבנתי, המצב אינו כזה - ובד"כ בדיקות שרופאים עושים או יכולים לעשות, עוזרות באופן משמעותי להקטין את אי הוודאות בנוגע למצב העניינים. לגבי האנליסטים - אפשר להתווכח עד מחרתיים מה הם יודעים ומה לא ומה שווה עבודתם - אבל כל זה לא רלוונטי למודל. העובדה היא שבין האנליסטים כן מדברים על "מוצלחים יותר" ו"מוצלחים פחות". והמודל מנסה לקשור בין המושג הזה של "כישורי חיזוי" (אותו דבר שמבדיל בין אנליסט מוצלח לפחות מוצלח), לבין חיזוי והצלחה בחיזוי של תופעות יוצאות דופן. המסקנה שלו קצת מפתיעה. כמובן שאפשר ורצוי להתווכח על ההגדרה המתמטית של כישורי חיזוי כפי שניתנה במודל, וכמו שאמרתי בשרשור, אפילו היה דיון סביב זה. לגבי מה טריוויאלי ומה לא: כמעט על כל תחזית של מודל מתמטי אפשר להגיד טריוויאלי. הרי מרגע שהסכמת לאקסיומות, כל השאר נובע באופן אוטומטי. טיעונים ברוח זו אני שומע השכם והערב כנגד כל מודל מתמטי שהוא. מה שמצחיק זה שמה שהתחיל את הדיון הזה הוא  השאלה של אילן שאמר שהתחזית של המודל נראית לו בכלל לא טריוויאלית. אני חושב שבסופו של דבר, כמו שגם נוונדר שמה לב לזה, זה בעיקר איך מגדירים חזאי טוב. דנרל הגדיר את זה באופן מסויים - ומזה נבע באופן טריוויאלי מה שנבע מזה. השאלה היא איזה הגדרות אלטנרטיביות, מתמטיות או לא מתמטיות אפשר לתת לכושר חיזוי טוב. כאמור, לי אין תשובה טובה בשליפה מהמותן.|1|

התשובה לא|1|

בטיסות דומסטיק: הטלי הדלק קוצצו מאוד עד בוטלו, אבל המחיר נשאר כי החברות העלו את המחיר הבסיסי. הם טוענים שבגלל "המצב" הם עדיין בהפסדים. באינטרנשנל: ההטלים עוד לא זזו. כך, נכון ללפני שבוע...|1|

אני בודקת טיסות והתלהבתי מהפרסום אבל מדובר על טיסה מהארץ לניו יורק...|1|

http://www.sky2000.com/specials.html|1|

מניו יורק לת"א וחזרה. יש את ה1075 , ויש מבצעי זוגות, כל אחד ב999 אם רוכשים 2 (לא חייבים להיות זוג ממש) ואילו אנחנו רכשנו במבצע הנוסע המתמיד ב- 799 + 300 נקודות לכרטיס.|1|

אני לא מבינה למה אנחנו לא מגיעים למחירים האלו (ללא הנוסע המתמיד). לא באינטרנט ולא בטלפון. אומנם ממיאמי אין ישיר לארץ אבל בכל זאת 1700 לכרטיס זה לא זול. לא מבינה את זה.|1|

שפשוט המבצעים הללו הם לטיסות מאוד ספציפיות ובמועדים ספציפיים. אני, למשל, חיפשתי עכשיו טיסה לארץ לאמצע דצמבר, ויצאתי עם 1400 דולר. היו כרטיסים זולים יותר באיבריה, אבל אני לא מוכנה לטוס עם איבריה.|1|

עם איזו חברה יצא לך 1400? גם אני לא רוצה איבריה ולא אליטליה. גם אנחנו לאמצע דצמבר ובכל האתרים אני מגיעה למעל 1600 לכרטיס בחברות הגדולות.|1|

שלכל המזרחנים (בחוף המזרחי הקרובים לנויורק) אין. גם אצלי המחירים מגיעים לזה, שיש לי טיסת קונקשן לנויורק שעולה בערך 200-250 לאדם...|1|

אני אמנם בסוף טסה מניו יורק, כי יצא לי יותר נוח לקחת רכבת לניו יורק ומשם לטוס לישראל בטיסה ישירה, אבל גם כאשר בדקתי טיסות מבוסטון (שגם ממנה אין טיסות ישירות לארץ), מצאתי דברים בסכום דומה (למשל 1450 עם בריטיש). אבל יכול להיות שממיאמי יוצא יותר יקר.|1|

יש לך טיסה ב 1250$ כולל הכל ממיאמי לתל אביב דרך אטלנטה עם דלתא איירליינז. נתתי תאריך חזרה ב 14 בינואר.|1|

תוכל לשלוח לינק של העמוד עם המחיר? כי אני לא הגעתי לסכום הזה בכל אתר שנסיתי דלתא. ת ו ד ה|1|

לדוגמא: http://www.delta.com/booking/priceitin.do?dispatchmethod=retrieveitin&cachekey=60kwjakejmyemmy1226759935665&mkcpgn=ta071219akayaaenus אבל צריך להזהיר - כיוון שמדובר במשהו דינמי, בהחלט ייתכן שתצטרכי לעבור את כל התהליך שאני עברתי בהזמנה מחדש: נכנסים לאתר של דלתא: www.delta.com ופשוט מזינים את התאריכים והיעדים, ובוחרים את הטיסות. צריך לשים לב: המחירים שיש בהתחלה הם ללא מיסים, ורק אחרי שבוחרים את כל הטיסות מופיע המחיר הכולל עם מיסים. המחיר ללא מסים אמור להיות מעט מתחת ל 1200 דולר. לא הצלחתי לראות איך מזמינים דרך האתר כרטיסים לילדים. נראה לי כמו פאק רציני באתר. מצד שני יש להם לינק לקבלת עזרה/תמיכה - יכול להיות שכדאי. את הטיסה הזו מצאתי תחילה דרך האתר של קאיאק. www.kayak.com הזנתי שם את היעד והתאריכים וקיבלתי המון טיסות. סיננתי חברות תעופה בלתי רצויות (אפשר לעשות זאת בצד שמאל של המסך) והזול ביותר שנשאר היה דלתא. הקשתי על המחיר של הטיסה הרצויה והועברתי אוטומטית לאתר של דלתא. אז אם מאיזושהי סיבה את מחפשת תאריכים אחרים או רוצה למצוא אופציות נוספות - גם זו דרך. שיהיה בהצלחה עם ההזמנה, ושתהיה נסיעה טובה.|1|

טוב הלינק מעביר אותי לאתר של דלתא כדי להתחיל חיפוש חדש. הנה מה שאני מקבלת. ממש לא קרוב ל1200.        departs     departs      arrives     arrives      stops               stops                travel time travel time flights & cabin (class) price per passenger (usd) round trip price per passenger (usd) round trip 1-stop 6:00am mia 5:20pm tlv arrives 19 dec 1-stop atlanta (14 hr 51 min layover) 28 hr 20 min delta 982 boeing 757 in-flight servicescoach (k) view seats delta 152 boeing 777 in-flight servicescoach (t) view seats from $1,762.47 round trip + $55.00 taxes/fees = $1,817.47 7:10am mia 5:20pm tlv arrives 19 dec 1-stop atlanta (13 hr 32 min layover) 27 hr 10 min delta 984 boeing 757 in-flight servicescoach (k) view seats delta 152 boeing 777 in-flight servicescoach (t) view seats from $1,762.47 round trip + $55.00 taxes/fees = $1,817.47 8:10am mia 5:20pm tlv arrives 19 dec 1-stop atlanta (12 hr 33 min layover) 26 hr 10 min delta 986 md-88 in-flight servicescoach (k) view seats delta 152 boeing 777 in-flight servicescoach (t) view seats from $1,762.47 round trip + $55.00 taxes/fees = $1,817.47 11:18am mia 5:20pm tlv arrives 19 dec 1-stop atlanta (9 hr 31 min layover) 23 hr 2 min delta 988 boeing 757 in-flight servicescoach (k) view seats delta 152 boeing 777 in-flight servicescoach (t) view seats   from $1,751.80 round trip + $51.50 taxes/fees = $1,803.30 12:15pm mia 4:05pm tlv arrives 19 dec 1-stop new york-kennedy (6 hr 50 min layover) 20 hr 50 min delta 1822 md-88 in-flight servicescoach (k) view seats delta 86 boeing 767-300er in-flight servicescoach (l) view seats from $1,849.80 round trip + $51.50 taxes/fees = $1,901.30 12:15pm mia 4:05pm tlv arrives 19 dec 1-stop new york-kennedy (6 hr 50 min layover) 20 hr 50 min delta 1822 md-88 in-flight servicescoach (u) view seats delta 86 boeing 767-300er in-flight servicescoach (l) view seats from $1,863.80 round trip + $51.50 taxes/fees = $1,915.30 12:30pm mia 5:20pm tlv arrives 19 dec 1-stop atlanta (8 hr 16 min layover) 21 hr 50 min delta 990 boeing 757 in-flight servicescoach (k) view seats delta 152 boeing 777 in-flight servicescoach (t) view seats   from $1,751.80 round trip + $51.50 taxes/fees = $1,803.30 1:43pm mia 5:20pm tlv arrives 19 dec 1-stop atlanta (7 hr 7 min layover) 20 hr 37 min delta 74 md-88 in-flight servicescoach (k) view seats delta 152 boeing 777 in-flight servicescoach (t) view seats   from $1,751.80 round trip + $51.50 taxes/fees = $1,803.30 2:45pm mia 4:05pm tlv arrives 19 dec 1-stop 18 hr 20 min delta 86 change planes in-flight servicescoach (k) view seats from $1,907.80 round trip + $44.50 taxes/fees = $1,952.30 2:50pm mia 5:20pm tlv arrives 19 dec 1-stop atlanta (5 hr 55 min layover) 19 hr 30 min delta 114 boeing 757 in-flight servicescoach (k) view seats delta 152 boeing 777 in-flight servicescoach (t) view seats   from $1,751.80 round trip + $51.50 taxes/fees = $1,803.30 3:59pm mia 5:20pm tlv arrives 19 dec 1-stop atlanta (4 hr 45 min layover) 18 hr 21 min delta 1274 md-88 in-flight servicescoach (k) view seats delta 152 boeing 777 in-flight servicescoach (t) view seats   from $1,751.80 round trip + $51.50 taxes/fees = $1,803.30 5:20pm mia 5:20pm tlv arrives 19 dec 1-stop atlanta (3 hr 21 min layover) 17 hr delta 996 boeing 757 in-flight servicescoach (k) view seats delta 152 boeing 777 in-flight servicescoach (t) view seats   from $1,751.80 round trip + $51.50 taxes/fees = $1,803.30 6:41pm mia 5:20pm tlv arrives 19 dec 1-stop atlanta (2 hr 5 min layover) 15 hr 39 min delta 998 boeing 757 in-flight servicescoach (k) view seats delta 152 boeing 777 in-flight servicescoach (t) view seats   from $1,751.80 round trip + $51.50 taxes/fees = $1,803.30 multi-stop|1|

המחירים קופצים ב16-17 בדצמבר בצורה קיצונית כמעט בכל חברות התעופה (ועל אחת כמה וכמה החברות האמריקאיות) - כי אז פחות או יותר האמריקאים יוצאים לחופשת הכריסמס שלהם, והביקוש גדל באופן משמעותי. לטיסות ב18 בצמבר באמת אין לי הרבה חדשות טובות. אבל אם תטוסו ב 15 בדצמבר, המחיר שהיה בלינק שנתתי (שכנראה לא עבד שזה דף דינמי שנמחק בינתיים או משהו שקשור לנושאים של אבטחה) הוא באמת 1250. בדקתי שוב, והוא עדיין קיים.|1|

תודה רבה!! עכשיו זה מסתדר לי:) לא חשבתי שיומיים שלושה יהיו משמעותיים במחיר.|1|

שהמבצע של הנוסע המתמיד : 799 + 300 נקודות, נמשך עד מרץ. אז תנסי לדבר איתם. את יכולה כמובן להשתמש בנקודות של מישהו אחר , אם יתנו לך. מספר הטלפון של אל על: 18883593525 וכאמור, מדובר על ניו יורק-ת"א וחזרה.|1|

תודה רבה! מבצע מצויין רק שאין לנו נקודות שם ולא ממש מכירה מישהו שאוכל להלוות ממנו נקודות:) זו הפעם הראשונה שאנחנו נהיה בארץ מאז שעזבנו ואני עדיין לא קולטת איזו הוצאה גדולה כל הנסיעה הזאת. טיסות, דירה, רכב וכו'...|1|

מישהו כאן פעם שאל , מהי משכורת ממוצעת בארה"ב, ואיך הוא מחשב תקציב. אחד המנהלים ענה לו שחלק מההוצאות השנתיות שעליו לחשב, זה כרטיסי הטיסה לארץ. זה כל כך נכון! כל ישראלי רוצה לבקר "בבית" את המשפחה והחברים, וההוצאות אדירות! הנה השובב שלנו נהיה אוטוטו בן שנתיים ומצטרף לחגיגת הכרטיסים.. ולגבי נקודות, יש אנשים שמוכנים גם "למכור" נקודות תמורת תשלום. יתכן שכדאי לחפש כאלה. עדיין יצא כרטיס מאד משתלם, בטח בתאריכים המדוברים. וכמובן שכדאי לכם מיד להרשם למועדון הנוסע המתמיד , ולכל מועדון אחר (בד"כ בקווי תעופה אחרים , זה אפילו לא כרוך בתשלום) רק בשביל הצ'אנס שפעם תצטרכו. בהצלחה!|1|

אצלי טיסות לארץ לא נמצאות כלל בתקציב. נוסעת רק אם חייבת. ועד שלא תהיה איזה חתונה של אחד מהאחיינים שלי, אין סיכוי שיראו אותי שם.|1|

היו לנו הרבה נקודות בבריטיש וניצלנו כמעט הכל בקו ת"א-לונדון אפילו שודרגנו לפחות 4 פעמים לביזנס בלי לשלם על זה נקודה אחת. גם הגענו לכאן עם בריטיש. מכאן זו הנסיעה הראשונה לארץ ובבריטיש יקר. אשמע לעצתך ואשאל מי רוצה למכור 900 נקודות של הנוסע המתמיד אל על??? אגב, האם המבצע לילד הוא דומה? (השובב שלי קצת פחות משלוש). תודה שוב!|1|

זה רק יעלה לך 1$ לנקודה. תזכור שגם אם יהיו לך מנקודות - אל על גובים הרבה מאוד (בצורה מופרזת ++) על כרטיסי הבונוס שלהם. כרטיס מלונדון לארץ עלה לי 240$ בנוסף לנקודו עצמן, כך שלא תמיד זה יוצא שווה.|1|

לא ידעתי שזה אפשרי. אם המבצע שלהם הוא 799 +300 נקודות והנקודות יעלו לי 300 דולר אז הכרטיס יעלה 1100 דולר. המחיר הכי נמוך שמצאתי. האם אני טועה?|1|

שכחתי לרגע שהטיסה היא מניו יורק ואני מגיעה ממיאמי. אז ל1100 הם יוסיפו מחיר טיסה מיאמי-ניו יורק. אבדוק את זה מולם. תודה|1|

|1|

אם תמכור פחות ממה שאלעל מוכרים אז למה לא אם כי אני לא יודעת איך זה עובד.|1|

למה שלא פשוט תוציא כרטיס בונוס ב-1400 נקודות (ניו-יורק->ת"א הלוך חזור)? מרגע שאתה מוציא שובר בונוס יש  לך שנה לכרטס אותו, ותאריך הטיסה יכול להיות לשנה מיום הכירטוס), כלומר יש לך טווח של שנתיים מרגע הוצאת שובר בונוס ועד הטיסה.|1|

זה לא ממש משתלם לי - הם לוקחים איזה 500$ *בנוסף* למיסי נמל. חוץ מזה, אני לא טס אלעל יותר, אז אין לי שם סטטוס, ואז הנקודות משאר הכרטיסים שיהיו בתשלום "יילכו לפח". בקונטיננטל אני גולד, אז אשתי טסה בנקודות, והכסף שאני משלם על שלי יעזור להשיג את הטיסה הבאה...|1|

אני מבין שראשי התיבות הן british midland, אבל מישהו מכיר את החברה? מישהו טס עם החברה? יצא לי לראות את המטוסים שלהם בבן גוריון בשנה האחרונה, ונראה שהייתה להם נוכחות די טובה (שניים/שלושה מטוסים חונים בבן גוריון בו זמנית זה לא רע). בכל מצב, אני מתכנן לטוס לארץ במרץ והמחירים מסן פרנסיסקו הם בסביבות $1100, לצערי אני לא צופה ירידת מחירים נוספת ולכן אני מתכנן לרכוש את הכרטיס בשבוע/שבועיים הקרובים. היות ואם אני מוסיף עוד משהו כמו $40 אני כבר אוכל לבחור טיסה מתוך מספר חברות תעופה נוספות, אני מנסה לבחור את הקונקשיין הכי קצר שאפשר, במקום הכי סימפטי שאפשר, ואת סוג המטוס המועדף עלי אני יודע (777). אז האפשרויות הן: bmi air france klm (וכן, אני יודע שהם בבעלות איר פראנס, אבל בכל זאת). austrian airlines . נקודה נוספת: למרות שלאיר פראנס ו klm יש קונקשין במקומות סימפטים (צרפת ואמסטרדם) יחסית, צי המטוסים שלהם די ישן, וזה משהו שאני די משתדל להימנע ממנו (במידת האפשר). אשמח לשמוע דעות נוספות, ובעיקר על bmi.|1|

על bmi שקשור למשברים האחרונים בענף התעופה, אבל אני כבר לא זוכרת מה זה היה, אז שווה אולי לעשות גוגל או משהו בנושא, כדי לראות אם הם לא על סף סגירה או משהו כזה. לגבי אייר פרנס, טסנו איתם לארץ בשנה שעברה והיה סביר אבל קצת לא נוח (המושבים היו צרים יחסים וצפופים יחסית), והמטוס באמת היה די מיושן (נדמה לי שאפילו לא היה מסך אישי או משהו כזה). יחד עם זאת, היה בסדר, כלומר לא איזו חוויה מזעזעת. הטרמינל החדש בשדה התעופה בפריז ממש אחלה, אגב.|1|

ואיכשהו יצא לי בכל פעם עם חברה אחרת. השירות באייר פראנס אכן היה טוב, אבל לפאריז המטוס היה 747 די מיושן(איכשהו אני די אוהב את המטוס הזה) ואילו המטוס מפאריז לארץ (נדמה לי 767) נתן הרגשה שאוטוטו מוציאים אותו מהשירות לפני שהוא מתפרק. לכן אני לא נמנע לחלוטין מאייר פראנס, אבל בגלל שלא נראה לי שיש להם מטוסים חדשים יותר בנתיבי הנסיעה שלי אני אטוס איתם במקרה ולא אמצא חברת תעופה טובה עם מטוסים חדשים יותר.|1|

ונותנים תחרות ראש בראש לbritish airways (שהשירות שלהם מצוין), גם בקו לתל אביב, ובטח שלארה"ב. לדעתי אם כבר אז לך על הבריטים.|1|

מצד שני, לתת בראש לבריטיש שהשירות שלהם חרא זו לא חוכמה כזאת גדולה. לפי גוגל מדובר בחברה השניה בגודלה בהית'רו, אני מניח שמדובר בחברה די רצינית, אבל אשמח לשמוע חויות מחבר'ה שטסו איתם לפני שאני מקריב כ-35 שעות מחיי במיכל מעופף.|1|

בחייך... טסתי עכשיו בבריטיש מתל אביב לsf (לפני שבועיים), והשירות שלהם היה מצוין. לפי מה שאני יודע (שוב, לא ממקור ראשון) כך גם בbmi. לצרפתים אני מעדיף שלא להתקרב בכלל, כנ"ל הנאצים, וklm טסים לארץ ב737 מאפן, כך ש4 וחצי מתוך ה34 שעות האלה שלך יהיו בתוך עגלה בלי טלויזיה.|1|

טסתי עם בריטיש לפני שנה, קרה מקרה ומתוך כל המטוס קיבלתי מושב עם טלויזיה תקולה (ישבתי שורה ראשונה במחלקת תיירים ליד החלון, והמתקן שמחזיק את הטלויזיה היה שבור). ביקשתי להחליף מקום ישיבה ונעניתי "אין מקום". ביקשתי שיביאו לי מברג כדי שאסדר את העניין בעצמי ונעניתי "בעקבות הוראות בטיחות אסור להכניס מברגים למטוס לכן אין לנו מברג לספק לך". ביקשתי סלוטייפ כדי לנסות להדביק את הטלויזיה למתקן ונעניתי שאין. כמובן שהתשובות התקבלו בחוצפה כאילו שאני איזה מטרד. ביקשתי לקרוא לאחראית, הביאו לי את הדיילת הראשית, הסברתי לה את הבעיה והיא מיד הביאה לי אופציה "אפשר להעביר אותך למחלקת תיירים פלוס" (או איך שזה לא נקרא אצלהם) הבעתי את רצוני לעבור והיא מיד הוסיפה "אבל זה יעלה לך עוד מאתיים דולרים". מיותר לציין שלא עברתי מקום, וכאדם שלא מסוגל לישון בטיסות מאד חשוב לי שיהיה משהו שיעסיק אותי. סבלתי 11 וחצי שעות עד ללונדון, וכשהגעתי לשם מיואש במקרה סיפרתי למישהי מהמודיעין של בריטיש את המקרה, והיא הייתה בהלם מהיחס שקיבלתי והיא שיכנעה אותי לכתוב להנהלה הראשית. לאחר שלושה שבועות קיבלתי תשובה בסגנון "אנו מודים לך על הפניה, העברנו את הטיפול במושב למחלקת האחזקה שלנו, ומקווים שתשוב להנות מחוית הטיסה עימנו בהמשך". אני מצטער, עבורי זה חרא של שירות. למרות שאפילו אמא שלי טוענת שהיא נהנתה לטוס עימם, אני לא מוכן בשום אופן לפרנס את אלה שטרחו לזלזל בי בצורה שכזו. מי שמכיר אותי יודע שאני מהאנשים היותר שקטים, שמרגיש מאד לא נעים אם אני צריך לבקש משהו מהדיילת ומיד מתנצל, ככה שאין פה שמץ של סיבה לקטלג אותי כישראלי המכוער, מה גם שקטע הטיסה הנוכחי היה בין סן פרנסיסקו ללונדון. ובקשר לאייר פראנס, השירות שלהם היה מצויין, הבאגטים שלהם יבשים (אין כמו באגט צרפתי שנאפה בישראל!). המטוסים אכן ישנים וזה אכן שיקול, אבל לא סוף העולם. אגב, השילובים של שירות ומטוסי בואינג 777 חדשים ביותר היו לי עם דלתא וקונטיננטל, לצערי נכון להיום הם נמצאים משהו כמו $200-$300 יותר משאר האפשרויות שיש לי.|1|

יש להם חרא של שירות. מטוסים די ישנים. היו לי שתי חוויות רעות איתם, ואני אישית לא אטוס איתם שוב. אגב גם כשאני שלחתי מכתב תלונה לאוסטיראן על היחס קיבלתי מייל מחפיר. אז מבינה בהחלט את ההחלטה שלך..|1|

כלומר אם בסך הכל הדיילים נחמדים אליי, אני בסדר עם זה. אני הרבה יותר מוטרדת מדברים כמו המבנה של המטוס, בין השאר כי אני יחסית כבדת משקל, ולכן אם המושב קצת יותר צר, או אפילו סתם בנוי בצורה פחות טובה, הרבה פחות נוח לי. אז למשל, באייר פרנס הזרועות של המושבים מאוד רחבות. בנוסף, כל הכפתורים ששולטים בתאורה, במסך וכו, נמצאים על צד הזרוע. זה מאוד מאוד לא נוח. לעומת זאת, בבריטיש הזרועות הרבה יותר צרות, כך שיש יותר מקום (אני אפילו לא בטוחה אם יש הבדל ברוחב המושב בפועל, אבל ההרגשה היא שיש יותר מקום. ובנוסף, הם שמו את כל הכפתורים *על* הזרוע במקום בצד. אמנם הם לא חשבו, באותו רגע מצויין של הנדסת אנוש, לשים גם את החור לאזניות באותו מקום (הוא עדיין בצד), אבל בעיני זה משהו שמאוד משפר את החוויה.|1|

זה הדבר הכי אישי עלי אדמות. בשבילי שירות טוב הוא שהטיסה תצא בזמן ותגיע בזמן. ואם מדובר בטיסה לישראל שגם תהיה זולה מאוד (כי להטיס משפחה שלמה זה המון כסף). עם כל השאר, מושבים לא נוחים, אוכל גרוע, דיילים גסי רוח, אני יכולה להסתדר. זה רק כמה שעות. באמת עניין אישי.|1|

אבל היי, זה לא חדש הרי החלק הכי חשוב בביקור בארץ הוא הביקור בארץ. אבל, לצערי מה שלא סיפרתי בהודעה הקודמת שלי (וגם במייל ששלחתי לחברה) הוא שבטיסה חזרה לארה"ב הייתה לי שוב חויה לא נעימה עם בריטיש כשנגמר להם האוכל בשבילי. נשאר להם רק דג, ואני לא אוכל דגים (למרות שכשהתחילו את חלוקת הארוחות הודעתי לדיילת שאני מבקש לשמור לי בשר) וכך יצא שאכלתי סלט של מחלקת עסקים (אמנם היה טרי, אבל ממש קטן ובטח שלא משביע) עם לחמניה קטנה וחמאה. אם זה היה סטנדרט השירות בחברות התעופה, אז זה היה משהו אחר. אבל אחרי שטסתי עם דלתא וקונטיננטל לארץ, למדתי שיש עוד חברות שמכבדות את הנוסע ואם חברות אלו היו בהפרש מחיר סביר לעומת שאר התוצאות, לא היה לי ספק עם מי לטוס.|1|

ובאמת יצא לי לטוס עם חברות שונות. ואף פעם לא התרשמתי במיוחד משרות, אוכל או כדומה. האמת, אם אפשר אני מנסה להמנע מאוכל של מטוסים ולשון עד כמה שאני יכולה (יותר קל בלי ילדים בגודל של מבוגרים שמשתלטים לי על המקום). דווקא עם אוסטריין היתה לי חוויה נעימה, כנ"ל עם לופטהנזה (חוץ מזה שהם כל הזמן חשבו שאני גרמניה ופנו אלי בגרמנית). בעיקר בגלל שהטיסה היתה כמעט ריקה.|1|

אני למשל מוכנה לשלם משמעותית יותר בשביל לטוס בחברה שאני מרגישה בה בטוחה, שהמושבים בה קצת יותר נוחים, שיש מסכים אישיים וכו'. אני לא צריכה איזה משהו מיוחד, אבל ההרגשה שלי בזמן הטיסה מאוד חשובה לי, בין השאר כי אני גם כך מפחדת מטיסות, וכל דבר שגורם ללחץ נוסף בטיסה יכול להגביר את הפחד.|1|

אבל מצד שני, אם לא היה משהו "משותף" לכל כך הרבה אנשים מבחינת ציפיות ל"שירות" בטיסה - לא סביר שחברות התעופה היו משקיעות באותו שירות. אז ברור שכל אחד קצת שונה, אבל יש מספיק מהמשותף כדי לייצר שירות כך שבסה"כ רוב האנשים, "בממוצע", ייצאו יותר מרוצים. בתגובה לאייל וחוויותיו מבריטיש: שירות בטיסה הוא לא דבר אחיד וקבוע. בכל טיסה יש אנשים שונים, יש "תקריות" שונות, הרכב נוסעים שונה וכד'. אין ספק שמה שבריטיש עשו לאייל הוא מחפיר. מצד שני, אותנו בריטיש שידרגו למחלקת תיירים פלוס, בחינם, בגלל תקלה שהם עשו, וברוב הטיסות שטסתי איתם (וטסתי איתם הרבה) השירות היה מעולה והטיסה היתה נעימה. אי אפשר להגיד שהשירות חברה מסויימת הוא גרוע על סמך מקרה אחד (כלומר סביר שלא תרצה לטוס איתם, אבל זה לא אומר שהשירות שלהם גרוע תמיד) - ראה את הדיון על ניבוי ועל מקרי קצה שאיכשהו נדחק לשירשור הזה. להיפך - הסיכוי שתהיה לך חוויה מתקנת בטיסה הבאה עם בריטיש הוא די גבוה.|1|

אבל לפי השורה האחרונה בתגובה שלך כנראה שלא קראת את התגובה שלי לנוונדר. http://www.tapuz.co.il/communa/viewmsgcommuna.asp?communaid=11074&msgid=32150516 . כשאני משלם, אני רוצה תמורה. קיבלתי מושב תקול, יחס מזלזל והעברתי טיסה בעצבים. הסימפטיה שקיבלתי משירות הלקוחות באימייל שווה לתחת. למה שאני ארצה לטוס עם חברה שיש לי נסיון רע איתם? למה שהם לא יעריכו את הכסף שלי שלא צומח על העצים ויתנו לי את השירות שמגיע לי? למה שלא ינסו להעניק לי חויה מתקנת? הרי אני אמשיך לטוס, ולקוח שמספר על שירות טוב עושה עבודה יותר טובה מאשר לקוח שמספר על שירות רע. ובדיוק מצאתי את התגובה שקיבלתי מבריטיש, שמבחינתי קיבלה את הציון "לא מספיק".|1|

מה הסיכוי שזה יקרה?!|1|

ומענישה בחרם חברות שהשירות שלהם עלה לי על העצבים. (מה שמשתנה הוא סף העצבים מנוסע לנוסע ומה יוצר עצבים אצלו). (בעלי טוען שסף העצבים שלי כל כך נמוך, שזה פלא שבכלל נשאר לנו איפה לקנות אוכל. הוא כמובן טיפוס רגוע ושקט, באופן שמיד עולה לי על העצבים).|1|

בכל מקרה - אני מסכים איתך שלא הייתי טס איתם שוב אם זה מה שהיה קורה לי בטיסה הראשונה איתם. כך גם אני עצמי נוהג (ולכן אני לא טס אלעל, אלא אם כן הם באופן משמעותי זולים יותר, מה שלא קורה בד"כ). שוב - אין לי איתך שום ויכוח. סביר להניח שהייתי נוהג כמוך או כמעט כמוך (אני הייתי מוותר על המכתב, כי יכולתי לנחש מראש מה הם יענו...) לי אישית יש נסיון מעולה עם בריטיש - כולל העובדה שהעבירו נוסעים לידי למחלקת תיירים פלוס כשהמסכים בשורה שלי לא עבדו (הציעו גם לי, אבל ניצלתי את העובדה שכולם עברו והיתה לי שלשת מושבים לבד - יותר טוב מכל טלויזיה מנקודת מבטי). פעם אחת טיסה שלי עם בריטיש הפתקששה לגמרי - אבל זה היה שלא באשמתם (אלא באשמת מזג האוויר). בריטיש אגב כן ידועים באיבוד מזוודות, בעיקר בהית'רו (ושמעתי שהטרמינל החדש לא שיפר את העניין הזה)- אז צריך להיות מודעים לכך בהקשר הזה. ושני הנסיונות שלנו יכולים לחיות זה לצד זה. יכול להיות שהיה לי מזל טוב באופן יוצא דופן, יכול להיות שהיה לך מזל רע באופן יוצא דופן. והרבה יותר סביר שרמת השירות של בריטיש בקווים השונים איננה אחידה - ואין כל כך הרבה מה לעשות נגד זה. המכתב שקיבלת הוא סטנדרטי. תחת ההנחה שהם לא הולכים לתת לך פיצוי כספי, הדבר היחיד שהם יכולים הוא לנסות להביע סימפטיה, ואת זה הם עשו באופן סביר למדי. אני לא יודע אם איזושהיא חברת תעופה היתה מציעה לך פיצוי כספי בדיעבד במקרה דומה - כך שאני לא יודע אם זו ציפיה סבירה או לא. אגב - בהחלט ייתכן, שאם היית מקבל את הצעת הדיילת לעבור מחלקה תמורת 200$, היית מקבל בעקבות מכתב שכזה את הכסף הזה חזרה בדיעבד. אני מבין לחלוטין מדוע לא בחרת בנתיב הזה - אף אחד לא מוכן לשלם כסף בלי לדעת שהוא הולך לקבל אותו חזרה. לי פעם הם הוסיפו מיילים של נוסע מתמיד בעקבות טעות שלהם (הם לא הודיעו לי מראש שכרטיס שקניתי במחיר מבצע לא מזכה במיילים).|1|

מכנה משותף נמוך כך שבממוצע אנשים לא יסבלו, זו הצרה הכי גדולה של צרכנים והשגיאה הכי גדולה של חברה שנותנת שירות. עדיף לפלח את השוק, ולקבץ סגמנטים (גם אם צרים אבל כמובן לא צרים מדי) של דרישות משותפות של שירות. וכך למשל - יש חברת תעופה כמו southwest שגורמת אושר לאנשים כמוני, שרק רוצים להגיע בזמן ובשלום ממקום למקום ושהמזוודה שלהם תגיע יחד איתם. לא אכפת לי אם זה אומר שאני צריכה לעמוד בתור כדי להכנס למטוס, לא אכפת לי שאין אוכל. מצד שני יש חברות כמו united שלעיתים רחוקות מגיעה או יוצאת בזמן, הדיילים מגעילים וכמעט רעי לב, אבל אתה יכול לשלם 90$ יותר בשביל 9 אינץ יותר לג-רום והמושבים רחבים יותר. אני אמשיך לטוס sw ולקוות שמתישהו הם יטוסו בינלאומי לישראל, ואחרים ימשיכו לטוס united (אני אמשיך להגיע שלוש שעות לפניהם ליעד שלי, אולי קצת יותר רעבה).|1|

שמעתי שryanair מתכננת לפתוח קו טרנסאטלנטי (כנראה ללונדון) בסוף 2009. תוכלי לעמוד בתור כדי להידחס לתוך משהו שנקרא מטוס, לשחק במשך 6-7 שעות תפקיד של סרדין בתוך קופסת סרדינים, ולהגיע בזמן לפתיחת התערוכה החדשה בטייט מודרן על גדות התמזה. כל זה ב 12$+מיסים (נדמה לי שזה המחיר שהם גובים). שלא יהיו אי הבנות. אם וכאשר זה יקרה, אני אעמוד אחריך בתור. אבל קצת יותר ברצינות. אני מסכים שהדבר הכי נכון זה לפלח את השוק. אלא מה - גם הגודל קובע, וכיום קשה מאד להחזיק חברות תעופה קטנות כי ההוצאות הקבועות גדולות למדי. למיטב זכרוני, כל הנסיונות לבדל וליצור סגמנטים ומוצרים שונים במסגרת אותה חברת תעופה, נכשל עד היום (אני יודע שקונטיננטל ניסו וכשלו מאד... ובטח ישנן עוד חברות ששקלו או ניסו את העניין). זה קשה כיוון ששירות זה דבר שקשה לפלח. אי אפשר להגיד לדייל או איש קרקע "בטיסה הזו אל תצעקי על אנשים, אבל בטיסה אחרת זה בסדר", או למעמיס מזוודות להודיע לו מתי הוא יכול לזרוק את המזוודות בפראות ומתי לא. בידול המוצר אומר בד"כ להפריד בין האנשים שנותנים את השירות - וזה מוסיף יותר מדי אילוצים על חברת התעופה שבסופו של דבר הופכים את הנושא ללא כדאי. לכן - מצד אחד כדאי לסגמנט, ומצד שני אי אפשר. בעיה. אין לי עצה טובה.|1|

זה האלטר אגו שלי. כמו כל דבר בעסקים, it is all in execution. united למשל ניסו לחקות את sw עם ה spin שנקרא ted, שאכן נחל כשלון חרוץ. החוכמה היא לדעת מתי ואיך לפלח, איפה, וכמה פילוח זה כבר יותר מדי. נפגש בתור לאירופה. אני אשתדל לא לדחוף. ואם אתה יושב במושב שלפני מאחורי או מצדדי, תסלח לי אם אתה נאלץ לשמוע את טורנדו שר. הוא מוכשר בדיוק כמו אמא שלו בתחום.|1|

רד אלינו אווירון... קח אותנו למרום... נראה מי יסבול יותר|1|

יצא לי לטוס איתם. בנתיים אני אמשיך לסבול במושבים המעצבנים של לופטהאנזה. או אמריקן. או יונייטד. או מי שזה לא יהיה... כולם אותו חרא. גם כשאתה סנאטור בלופטהאנזה, 1k ביונייטד,  platinum ב star alliance,  בעל סטטוס platinum ב aadvantage - הטיסות אותן טיסות והמושבים אותם מושבים. קצת מצחיק אותי כמה אנרגייה רגשית אנשים משקיעים פה בכעס על חברות תעופה ובמירמור על רמת השרות. המטרה שלכם היא הטיסה עצמה - אותן 10-12 שעות שאתם במטוס - או ההגעה ליעד בזמן (פחות או יותר) ועם המטען שלכם (בשאיפה)? כמה שעות אתם מבלים בשנה ממוצעת במטוס?  כמה פעמים בחודש אתם עומדים בתור ל boarding? אם אתם מתלוננים, הרי שאני אמור לפוצץ לעצמי וריד במוח כל חודש... כמו ששרו הפינק פלויד בזמנו - i have become comfortably numb. זה כבר לא כואב יותר - זה שיגרה . תתנחמו בזה שאתם לא צריכים לשבת במטוס 20 שעות בשבוע, בממוצע, כל שבוע בשנה. שאינכם עומדים בתור ל security ואחר כך בתור ל boarding ארבע פעמים בשבוע... ושאתם לא הגעתם למצב שאתם מכירים את כל הסרטים שחברות התעופה מקרינות בנובמבר - גם בכיוון השני - כבר ב 15 לחודש. ליל מנוחה לכולכם מדאבלין. אני הולך לי לשבת על הבאר ב o'donoghue ולחסל כמה פיינטים. אם אתם באזור - אני הבחור בקצה הבאר שלא ראה את הילדים שלו מאז הראשון לנובמבר.|1|

משתתפת בצערך. באמת מבאס. מקווה שתבלה קצת יותר זמן בבית בקרוב.|1|

איך אתה יודע את כל מה שאתה יודע זה מהירחונים שמחלקים בטיסות, נכון? ככה למשל למדתי שישראל היא מקום ראשון בעולם בצריכת תרנגולי הודו. (משהו כמו 13 קילו לנפש בשנה). מצטערת לשמוע. אני רק מנחשת את סבל הנוסע המתמיד בטיסות בינלאומיות. די בטיסות הפנים כדי להוציאני מדעתי. תחזור הנה במהרה ובשלום.|1|

גיסתי היום סיפרה לי שהיא מאוד מתקשה למצוא תרנגול ל thanks giving. יש לה ספקים קבועים (מסתבר שיותר מאופציה אחת) ומשום מה השנה קשה למצוא. והיא זו שאמרה לי שבכלל יש דיבורים על הפסקת שיווק תרנגולי הודו בישראל. למרות שמבחינת "פסטרמות" למשל וכו', הודו אכן מצרך נפוץ בישראל.|1|

המושבים אותם מושבים. הטיסות אותם טיסות. והים אותו ים. הכל באמת אותו חרא. ומכייון שאין לי ציפיות רבות מכל חברת תעופה כלשהיא - כך גם גובה התלונות שלי (אפסי). פשוט מתרגלים. אבל - סטטוס של premier exec ביונייטד נותן לך אוטומטית economy plus. בלי תוספת תשלום ובלי כלום. ב-lax אני גם לא עומד כמעט בכלל בתור לצ'ק אין כי לסטטוסיסטים יש תור משלהם. אני יוצא מהבית שעה לפני מועד הטיסה בזכות זה. סטטוס בדלתא נותן שדרוג אוטומטי בהרבה מאוד מהמקרים. בלי אפילו לבקש.|1|

בלופטהנזה, היחס אפילו לא מתקרב להיות אותו היחס. פתאום כבר לא משדרגים אותך "סתם" לביזנס, אלא אוטומטית למחלקה ראשונה. פתאום חברת התעופה מחזיקה מטוסים עוד כמה דקות על הקרקע כי הקונקשן שלך הגיע מאוחר. פתאום כל מיני דברים קורים שלא קורים ל"אחד האדם". וזה אני יודעת מנסיון משפחתי.  |1|

אין סטאטוס יותר גבוה מסנאטור בלופטהנזה, ולמרות שאני נמצא לפחות פעמיים כל חודש על bos-fra או bos-muc שלהם, ולמרות שאת המייל'ג הנדרש לשימור הסטטוס אני סוגר כל שנה מוקדם יותר (ככל שנפח הטיסות שלי עולה) - לא זכיתי לראות את המחלקה הראשונה שלהם מבפנים. בייגאל'ך בסנאטור קלאב ו boarding נפרד מקומת ה gold  ב fra - זהו בערך. אה כן - כרטיסי בונוס למשפחה בטיסות לישראל. זה הדבר היחיד שעושה את הטיסות האלה ערכיות.|1|

שנתיים בערך, השיקו את ה hon circle למי שטס יותר מ 600k מיילים (לא עלינו...) אבל אין מה להתבאס מסטטוס סנאטור - זה מכובד מספיק. הלאונג' מציע הרבה יותר מבייגלאך למי שמעוניין בכך (אני אוהב למשל להתרענן עם מקלחת טובה אם אני בין טיסות ארוכות - המקלחות שם הן ברמה של מלונות *5). בגדול, אתה צודק כמובן - הסטטוס הזה הוא נחמה קטנה מאוד למי שצריך לבלות שעות רבות כל כך בחודש בשדות תעופה ו/או מטוסים. אני מתאר לעצמי שעל מנת לזכות בהטבות של "המשפחה" של דפנה, לא מספיק להיות עובד היטק שחורש מיילים ברחבי העולם - מעמד של דמות ציבורית (שלא לומר חצי סלבריטי) עוזר לא מעט (והגרמנים, מה לעשות, רוחשים כבוד לפרופ' בכירים לדוגמא).|1|

ואני משערת שגם הבנת מי ב"משפחה" שלי נמצא בסטטוס הזה. ואכן, זו נחמה מאוד קטנה בהתחשב בשעות הטיסה הרבות.|1|

הסטטוס קשור אך ורק למיילים הנצברים, ולא קשור לתפקיד.|1|

שהצרות שלי הם "צרות של עשירים" (או "שאלו יהיו הבעיות שלי בחיים"). יחד עם זאת, אני די היפראקטיבי ולא יכול סתם לשבת מבלי לעשות כלום, ובטח שלא בטיסה של 12 שעות שבהם אני סגור בתוך קונסולה מעופפת. טלויזיה או מערכת בידורית אישית זה בשבילי must, ואת זה די בטוח שאמצא במטוסים החדשים יותר מאשר אלה שלדעתי מזמן היו צריכים לצאת משירות. וברור לי שהרעיון העיקרי הוא להגיע בשלום ליעד, ובכל מצב, טיסה זה לא דבר מהנה, אבל אם אפשר לשפר את החויה, למה לא? אל תשכח שרובנו טסים פעם ובמקרה הטוב פעמיים בשנה לארץ, אז יש לנו זמן לתכנן את האופציה המתאימה לנו, אני מניח שכשמדובר בטיסה מספר פעמים בחודש ועוד למטרת עבודה, האופציות שלך מצטמצמות.|1|

אני מאד אוהב לטוס איתם, המטוסים שלהם נוחים, השירות תמיד טוב ולפעמים אפילו משעשע (בעיקר אם הדיילים עושים תחרות שירה בסוף הטיסה). והמחיר תמיד יותר זול מהאחרים (לאלה שרוכשים כרטיס דרך האינטרנט ולא בוחרים באופציות המשודרגות וכ'ו). אגב, לא יודע אם יצא לך לטוס, אבל וירג'ין אמריקה פשוט נפלאים. מטוסים חדשים, מושבים נוחים מאד, מחירים זולים, טלויזיה בכל מושב, שירות מצויין, והזמנת ארוחות/מאנצ'יס מהמושב. שווה לבדוק.|1|

את לא חושב שאתה קצת מגזים בהתנסחות שלך? וזה אפילו בלי קשר לעובדה שלופטהנזה היא ככל הנראה חברת התעופה הטובה ביותר שאי פעם יצא לי לטוס בה (וטסתי איתם די הרבה). לו רק הטיסות שלהם היו יותר זולות, הייתי טסה איתם כל פעם.|1|

לפחות בנ"י הם ישראלים (חלקם). השירות שלהם הוא תת רמה, באמת. לופטהנזה היו בסדר, אבל אני חושבת שצריך מזל עם טיסות.|1|

אם כי גם אם השירות שלהם הוא "תת רמה" זה עוד לא מצדיק לקרוא להם נאצים.|1|

שכל עוד אני יכול להמנע מזה - לא לשלם כסף לא לגרמנים ולא לאוסטרים ולא לפולנים.|1|

ואני לא ממשפחה ניצולת שואה, הסבים הגיעו לארה"ק לפני המלחמה. זה משהו נפשי פנימי. אחותי הגדולה אותו הכנ"ל. אחותי הקטנה נוסעת לארץ הנאצים וטסה עם הקקות.|1|

להגיע ללונדון עם virgin. כי באמת שאין להם מתחרים, וכרגע יש להם מחירים פצצה ללונדון. ומלונדון אפשר למצוא צ'ארטרים. בעיקר של ישראייר. זה למעשה היתה הדרך הכי זולה להגיע לארץ. ישראייר זה חרא של חברה אבל עדיין יותר זול משמעותית. במידה ואתה הולך על אופציה כזאת - תסתכל טוב מראש שאתה מגיע ויוצא מאותו שדה תעופה (ישראייר טסים בעיקר לסטנסטד). אם אתה נאלץ לבחור בין ה-4 החברות שלמעלה. אז bmi הם בסדר גמור. אחריהם הייתי ממקם את af ו-ba, ובאוסטריאן לא הייתי נוסע גם אם הם זולים משמעותית. בלי שום קשר לדעותיהם על תורת-הגזע, פשוט חוויה אחת איתם הספיקה לי לכל החיים. יתרון נוסף של bmi - הם גם star alliance. מכייון שיוצא לי לעשות את הקו לפריז הרבה בזמן האחרון - אני טס בעיקר עם af. אחד השיקולים הכי גדולים שלי הוא לצבור מיילים עם חברות שאני טס איתם הרבה ו-af הם באותה כנופיה של delta. בזמן שלופטהאנזה באותה כנופיה של united. שתי החברות שאני טס איתן הכי הרבה בתוך ארה"ב (אבל אני גר ב-la ופה זה בלתי נמנע להשתמש ביונייטד אם אתה טס הרבה). ba לדאבוני הם חלק מone world ששם אני לא צובר מיילים בכלל. הטיסה שלי לארץ לראש השנה היתה af לפריז, ואל-על מפריז לארץ. כמה שזה נשמע מוזר - זאת היתה האופציה הכי זולה דאז. אפוציות אחרות הן דלתא. במקרה כזה שים לב שדלתא לארץ דרך ניו-יורק טסים עם 767, ודלתא לארץ דרך אטלנטה טסים עם 777. הבדל משמעותי לדעתי. וכמובן ההפעה הכי גדולה שהיתה לי לאחרונה. טיסת אייר-קנדה מ-la למונטריאול - מסכים אישיים הכי גדולים שראיתי בשילוב של נקודת חשמל לכל נוסע - כולל בכל מחלקת תיירים, בנוסף לשירות סביר ביותר. לא טסתי עם אייר קנדה מעולם לארץ, אבל לדעתי הם טסים דרך טורונטו, והמיילים שלהם הם גם חלק מ-star alliance. מה שאומר שאם אתה דבק ביונייטד או לופטהאנזה - הרווחת. ולסיום - קונטיננטל. אני אישית לא משתמש הרבה כי מ-la זה קצת קשה כי כמעט כל הטיסות שלהן עוצרות ביוסטון. אבל הם בהחלט טסים לארץ. הנקודות כרגע הולכות לsky team (שזה אייר פראנס, klm ו-delta). אבל הם כבר הצהירו שבקרוב הם עוברים ל-star alliance. היתרון של continental הוא שעם נקודות - הם החברה שהכי קלה ופשוטה להגיע איתה לארץ על כרטיסי חינם. שורה תחתונה - bmi הם בסדר גמור, אבל אם אתה טס הרבה, ואמרת פה איפשהו שאתה טס לא מעט לארץ, אז תסתכל איפה אתה צובר מיילים. כי אם טסת כבר 4 פעמים השנה  - יכול להיות שעכשיו היה לך כרטיס חינם.|1|

שתי החברות מנוהלות היום מפראנקפורט.|1|

למרות שמה שמוזר לי במיוחד זה שעד לפני שנה וחצי לא ידעתי על קיומם, ואילו עכשיו אני מגלה שהם מגיעים לרוב המקומות הרלוונטים לי.|1|

אין מצב שטיסה תהיה טובה. תמיד היא תהיה ניג'וס בדרך למחוז חפצינו. בכל הטיסות שלי לארץ טסתי קונטיננטל. לאמר דבר טוב? לאמר דבר רע? אותו דרעק! הכי טוב לקחת כדור שינה ולעבור טיסת חלום.|1|

והם היו בסדר גמור למיטב ידיעתי הם נקנו לאחרונה על ידי lufthansa זו גם חברה גדולה ומבוססת ככה שאין מה לדאוג לגבי האמינות שלהם לפחות בשירות ה short haul שלהם הם פועלים כמו low cost (כלומר - מקבלים אוכל רק אם משלמים), אבל אני בטוח שבטווחים ארוכים זה לא ככה אין לך מה לפחד מהם, אבל במקומך הייתי טס עם החברה איתה הכי נוח לי לצבור מיילים (מיילים מ bmi ו austrian אפשר לצבור על united, מיילים מ klm ו air france אפשר לצבור על delta)|1|

דלתא פתחו טיסה נוספת מניו יורק, שזה אומר שתי טיסות ביום לארץ מניו יורק ואחת מאטלנטה. הטיסה הנוספת תצא ארבע פעמים בשבוע ותחל בראשון ליולי. שווה לבדוק מחירים כבר עכשיו לקיץ הבא, אני מניח שיהיו מבצעים לקדם את הקו עוד יותר. מטורף שיש להם שלוש טיסות ישירות מארהב ביום לארץ.|1|

וככל שיהיו יותר קווים ישירים לארץ כולם ירוויחו. אבל - אני תוהה אם הם מתכננים לשדרג את המטוס הישן והמצ'וקמק שטסו בו בקו ישראל-ניו יורק למשהו יותר נורמלי, עם מסכים אישיים וכו'?|1|

כאילו יש קונצנזוס בחב' התעופה לגבי מחירים בשמיים. אם יש מחירי טיסות זולים, הם למס. מקומות מוגבל מאוד, אממה, הפרסום עובד! תראה איזה שרשור נהיה כאן משאלה תמימה. נדמה כאילו נולדנו אתמול ואין לנו נסיון בטיסות ובמחירי טיסות. הרי כולנו משלמים על הכרטיסים, לא השוגר דדי שלנו ושוב ושוב מתברר שאין כאן אחד שטס בטיסה מוזלת, קרי, בפחות מ- 1000$. היו ימים אותם אני זוכרת שטסתי ניו יורקה ב- 750$, מאז עליתי 20 ק"ג והמחירים עלו ב- 1000$+- וזה אמור להסביר כמה זמן עבר מאז... עצוב אבל נכון.|1|

אני טס מפילדפיה ב 993$ לאדם, כולל הכל. טכנית זה מתחת לרף ה1000$. אבל אני לא מרגיש שזה low cost. גם חשבון הבנק שלי לא מרגיש ככה.|1|

|1|

הייתי נוסע שלשום בצהריים אם הייתי יכול.|1|

|1|

אני מניח שיש אוכל בטיסות של אייר פרנס. הם לא יוותרו על הזדמנות לדחוף לך חתיכת בגט יבש לארוחת בוקר לפני הנחיתה בפריז|1|

|1|

ניוארק אמנם קרוב יחסית, אבל אם לוקחים בחשבון את הוצאות הנסיעה לשם וזמן הנסיעה, זה מייקר את העניין באופן משמעותי. ובכלל אין לנו נסיון מוצלח אם ניוארק. לא שפילדלפיה יותר טוב. אבל לפחות זה קרוב ויש רכבת פרברים עד שדה התעופה.|1|

כי לי יצא יותר זול וגם יותר נוח מבחינת השעות (ואפילו ייקח לי קצת פחות זמן) לקחת רכבת מפרובידנס לניוארק (נסיעה הרבה יותר ארוכה מאשר מפילדלפיה) ולטוס משם בטיסה ישירה לארץ. אבל כנראה שזה פונקציה של השעות הספציפיות של טיסות שיש מבוטסון.|1|

וגם הטיסה מפילדלפיה יצאה יותר זולה מכל טיסה אחרת שהצלחתי למצוא בניוארק. הטיסות הישירות הזולות ביותר מניוארק היו יותר בכיוון של 1200 דולר.|1|

הם מתחילים טיסות ישירות לארץ משם, אמורים לפחות.|1|

|1|

חשבתי שusairways בכל מקרה זה בהחלט יהיה שדרוג מסויים בקשר שלי עם הבית. נקווה שהמחירים שלהם יהיו סבירים.|1|

על פתיחת הקו , המחירים שלהם היו הגבוהים ביותר מבין כל החברות שמספקות טיסות לקו ישראל- החוף המזרחי. נראה אם זה יחזיק מים.|1|

לפי מה שהבנתי, usairways לא נמצאת במצב כלכלי מזהיר, וגם המצב מסביב אינו מעודד. אני מניח שאם וכאשר הם יתחילו להפעיל את הקו הם יורידו מחירים כדי להשיג נתח שוק. ומה יקרה אחר כך? אני חושב שאף אחד לא יודע...הנבואה ניתנה לשוטים, ולמרות שזה הופך אותה מתאימה לי במיוחד אני אנסה להימנע מזה הפעם.|1|

|1|

|1|

בנתיים אתה הג'וקר של המקום הזה. ריספקט!|1|

אולי השינוי במשקל של רונית הוא המשתנה המנבא של outliers? תבדוק את זה במאמר שלך.|1|

פעם הייתי פרה בגוף של כוסית. היום אני כוסית בגוף של פרה. אני מזכירה לעצמי את התכנית אתמול עם הגבר שילד תינוק....|1|

|1|

|1|

767 מצ'וקמק !!! לא יודע איך לבשר לך אחרת !|1|